国家级名老中医鲁兆麟
鲁兆麟：实际上各种辨证方法都应该装在脑子里，什么有效就用什么。不管用什么方法，治好病就行。我们所有的人知识面应该宽，对各方面有一个冷静的、正确的理解，不能只凭个人的喜好。
贾海忠：谦虚才能成就大业，孙思邈成就的就是大业，像我们现在认为是迷信的一些东西他都涉猎到了，实际上那些还真不是迷信，里边还确实有很多东西是非常管用的，只是现在没有认识清楚而已。
我们中医强调的病因辨证，如果我们只是强调风邪、寒邪、热邪，这样还是不具体的。
如果我们要能认识到某种风邪具体是破伤风杆菌引起的，用西医的破伤风抗*素去预防破伤风的发生，我觉得这个对中医就是一个补充，都是面对具体的疾病来思考的，没有必要去排斥西医，其实拿来挺好用的。
比如说一些抗生素，如果说我们细菌培养能确确实实査到这是痢疾杄菌、那是大肠杆菌，那我们针对这些去选择敏感抗生素，有什么不可以，这实际上也是中医病因辨证的一个拓展、延伸。
不要再搞中西医对立了，现在有这么一种中西医对打的倾向，我觉得不对。
我们中医病因辨证讲一个疾病的病因是风邪，西医就问你这个风邪是什么邪？实际上中医这个认识绝对有他的优势，为什么呢？
有些病的病因拿不出来，不能用你的办法展示给你，但是它具备了这一类病因的特点，我们都叫它风邪，在这种情况下，即便是不能搞清楚它是哪一个确切的病原微生物，我也同样可以去治疗它。
比如SARS来了，还没有搞清楚病原微生物的时候，中医同样也有自己的认识，它是一个疫病，就可以针对它去用药。
中医辨证体系笼统有笼统的优势，细致有细致的优势，所以我觉得中医的各个辨证体系和西医认识疾病的手段再进一步的结合，这是我们中医将来的发展方向，而不是对立起来。
鲁兆麟：现在中医和西医中间，争议在什么地方呢?都认为自己是正确的。
实际上在中西医看待人体生命现象的时候，所有人都是非常笨的。西医说冠心病现在可以搭桥放支架，把人当成一个机器来看，做了支架之后怎么办，能拿出来吗？
贾海忠：您讲到这里我就想起中医的病机辨证，其实病机辨证，它讲的是过程中某一个环节出了问题，西医在这方面有优势，例如某一个冠脉堵了，可以撑开，可以搭桥，就解决了这个病机了，但是没有解决病因，即使放了支架，导致动脉硬化和血栓形成的原因解决了吗?没有！
就像我们说肝脾不和，这个调肝了，那个调脾了，但是你没有解决导致肝脾不和的原因，等于还是治标的，这方面中西医之间好像都是半斤八两，我觉得都是揭示了它中间的某一个环节，大家要清楚这一点。
将来怎么样把中医的辨病、辨证和西医的诊断有机地结合起来，这是我们新一代中医人应该去思考的问题。
西医现在作为一个优势群体，它不愿意去跟别人结合，但是中医自古至今，一直是不拒绝外来知识的，所以说中医的胸怀还是比较大的。
虽然现在有一部分人比较极端，一直攻击西医，但我觉得必要性实在是不大，因为中医也要发展，中西医需要沟通，所以说将来对我们的诊断、辨证，包括诊疗手段，实验室检查，我们要引进进来嘛，我们四诊还是要延伸的。
中医的病因辨证和西医病因诊断，中医的病机辨证和西医的实验室检查要结合起来。
比如说，查出个腹胀病人是血钾低、血钠低，中医可能诊断为脾虚，但低钾时候出现的腹胀和肠梗阻的腹胀是不一样的，所以我一直觉得，我们要有一个博大的胸怀，让一切优秀的东西在我们这里融会贯通。
鲁兆麟：中医对疾病的认知有好多东西逐渐被西方人接受。比方说七情致病，西医最早不认可，西方的病因是物理因素、化学因素、生物因素，最后也承认情绪因素了，说明西医已经扭转了不正确的认识。
现在西方正在发展心理疾病的治疗，但是治疗方面存在很多问题，心理疾病怎么治疗又是一大问题。
对于脑的认识，不论西医还是中医，都是非常落后的。
贾海忠：鲁老，我非常同意您刚才说的话。无论西医还是中医，对于脑思维意识的认识都是非常落后的。我们中医在讲情绪疾病的时候，实际上只讲了情绪的反应，还没抓住根。
“怒则气上”，不能说降气就行了，他为什么会怒，为什么别人就没怒，没有搞明白。所以说从《*帝内经》一直到现在，还是没有把这个问题认识到非常清楚。
《内经》中是有线索的，“高下不相慕”是让人们不要有那么多的攀比，你就不会有那么多的不愉快，然后你的气机就顺畅，就少生病，达到“恬淡虚无，真气从之”的健康境界。
西医在这方面更是这样，它从局部出发，用某个药干预，把某个情绪纠正一下，原因仍然没解决。
所以说，从身心这个角度来讲的话，无论中医还是西医，认识的都不够。佛教一直是研究心的，最后将一切不良情绪归于一个“贪”字，一个“贪”心，所有的不良情绪就都来了。
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